| | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  | | Auteur | Message |
|---|
geo94 Lieutenant-Commandeur


 Age : 36 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 460 Localisation : région parisienne / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Ven 29 Fév 2008, 10:44 | |
| J'attendrais aussi de voir le film pour voir ce que ça donne. Je ne dis pas que le film sera bon, je veux juste dire qu'il ne sera pas forcément mauvais. Mes cours d'économies sont anciens je ne maîtrise pas ni n'explique bien les différences entre notoriété, reconnaissance et je sais plus trop quoi. Mais puisqu'on parle marketing il me semble que l'idée de base du marketing c'est en gros : faite nous un bon "produit" (=le film) et on vous le vends auprès du public (les jeunes qui se moquent de Star Trek). Ou pour être moins revêche : la notoriété est une graine qui dans de bonnes conditions vera s'épanouir une fleur... Cloverfield est un juste une sorte de Godzilla (un truc ringard) avec des jeunes acteurs inconnus et pourtant c'est un succès. Après on peut parler du film et de ces défauts. Mais avoir fait Cloverfield pouvait paraître absurde car ringard et sans intérêt a priori. Résultat: ils feront une suite. Mes craintes sont : - les compétences de réalisateur pas évidentes du tout de J.J. Abrams - la présence de Spock n'est-elle qu'un alibi pour paraître fidèle à Star Trek ? - pourra-t-on oublier William Shatner quand on verra le personnage de Kirk ? - risque-t-on de voir une version "Galactica" avec des costumes à la Matrix ? |
|  | | JeanLucPicard Capitaine de flotte


 Age : 17 Inscrit le : 04 Fév 2007 Messages : 2117 Localisation : Région parisienne
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Ven 29 Fév 2008, 12:13 | |
| | geo94 a écrit: | | - risque-t-on de voir une version "Galactica" avec des costumes à la Matrix ? |
Les costumes très proches des originaux, et James Cawley les adorent. Donc voilà une crainte de moins.  |
|  | | Corsair Capitaine


Inscrit le : 18 Mar 2007 Messages : 811 Localisation : A bord de l' Arcadia (Lille / France)
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Ven 29 Fév 2008, 13:51 | |
| | Citation: | | Quand Uhura dit "Star Trek à la sauce ados", je le comprend comme : du Star Trek sans profonfeur, sans innovation, du consommable facile comme l'aiment les ados d'aujourd'hui. C'est ca qui fait peur je pense. |
Merci pour eux, c'est sympa. En fait, pour certains, les ados souffrent des mêmes préjugés que TOS, apparemment ! 
| Citation: | | mais à eux de faire ce que le public veut. Zut quoi, c'est le client qui décide non! |
Ah ben il va être beau le résultat !! Comme si le public savait ce qu' il voulait, ou qu' il n'était qu' un et indivisible... De toute façon, on a déjà dit plus haut que c'était pas un film fait tant que ça pour les Trekkers. S'ils aiment, tant mieux, mais on veut créer un nouveau public. Pas séduire seulement les "vieux" fans ! _________________
 " La Vérité prend du temps. " SériesVerse, un p'tit forum sur les séries (autres que Star Trek). |
|  | | geo94 Lieutenant-Commandeur


 Age : 36 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 460 Localisation : région parisienne / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Ven 29 Fév 2008, 14:10 | |
| Faire en faire en fonction de ce que veulent les fans signifie un tout nouveau système de fonctionnement, une sorte de "collectivité" de fans qui travaillerais avec les producteurs... Je veux bien que certains considèrent Hollywood comme un repère de gauchistes (bien le bonjour à nos amis bushistes) mais là ça serait carrément du communisme.
Que l'on respecte Star Trek c'est ce que je demandes au film, Nimoy a accepté de sortir de sa retraite, James Cawley n'a pas fait de gros reproche après sa visite des plateaux de tournage, c'est plutôt de bons signes. Respectez Star Trek c'est croire au potentiel de cet univers, de croire qu'il va perdurer malgré les modes, malgré des échecs ou une continuité qui peut faire peur au non-trekkien. Je ne crois pas à la survie d'un univers limité à ses fans qui s'approprieraient une sorte de droit de propriété morale sur la vie de cet univers. Mais je comprends tout à fait que des fans fidèles soient déçus par ce qui a été fait récemment, se sentent trahis et pensent qu'ils sont plus légitime pour choisir du devenir de Star Trek qu'une vedette de la télé (assez roublarde il faut l'avouer).
Je viens de voir la nouvelle adaptation par Darabont d'une oeuvre de Stephen King et ça m'a fait du bien de voir un film de genre fait par un adulte intelligent qui à même réussi à trouver une fin pleine de sens, supérieure à l'originale. Je ne pense pas que J.J ait la même profondeur d'esprit mais je ne le condamne pas à l'échaufaud pour autant. |
|  | | Voyageur Administrateur


 Age : 44 Inscrit le : 29 Juil 2006 Messages : 8337 Localisation : Paris / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 12:03 | |
| Eh bien, j'avais un retrad de quelques jours dans la lecture des messages, mais je constate que çà discute ferme ici !!
Bon tant que çà reste dans un esprit de convivialité, tout se passera bien !!
N'oublions jamais que, comme dans Star Trek, nous sommes toutes et tous différents et que dans cette optique là, nous avons toutes et tous des points de vue différents qui sont tous respectables !! _________________
  
Dernière édition par Voyageur le Dim 02 Mar 2008, 14:27, édité 1 fois |
|  | | Robby Modérateur


 Age : 42 Inscrit le : 18 Déc 2007 Messages : 2059 Localisation : Nouvelle-Calédonie / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 14:34 | |
| | Voyageur a écrit: | | N'oublions jamais que, comme dans Star Trek, nous sommes toutes et tous différents et que dans cette optique là, nous avons toutes et tous des points de vue différents qui sont tous respectables !! |
C'est vrai que ce n'est pas toujours évident de se rappeler de ça... |
|  | | Papy Soong Enseigne


Inscrit le : 19 Fév 2008 Messages : 43
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 15:27 | |
| Certes, pour les goûts et les couleurs, il faudrait autant de Star Trek que de fans pour que chacun y trouve son compte.
C'est pourquoi, je ne m'entête pas à faire comprendre que le film prévu sera bon ou mauvais, que les acteurs seront biens ou pas. De toute façon,personne ne peut se prononcer là-dessus puisque nous ne savons quasi rien sur le film. On peut toujours disserter sur le bien fondé de faire jouer Kirk et les autres par de nouveaux acteurs, mais là aussi ca reste subjectif.
Par contre débattre et surtout argumenter sur la stratégie de la franchise, dépend davantage de la logique et des faits que des goûts et autres couleurs.
J'ai pu lire plus haut que quand le nom est connu et que l'on met beaucoup d'argent, c'est forcément une bonne idée. Dixit Géo94.
Moi, mais également d'autres essayons d'expliquer à l'aide de multiple exemples que la chose n'est pas aussi simple. Las, notre "délégué commercial" reste sourd à tout argument.
Ca reste : nom connu + pognon dedans = sucès.
J'ai un peu l'impression de parler à une machine déréglée qui me répond:
SYNTAX ERROR SYNTAX ERROR ...
Pour les amateurs du genre, il y a plein de topic du même genre sur le forum du site Star Trek FR. Géo94 s'y adonne d'ailleur à fond
Moi, je vois plus l'intérêt de parler à un tamarien  |
|  | | Corsair Capitaine


Inscrit le : 18 Mar 2007 Messages : 811 Localisation : A bord de l' Arcadia (Lille / France)
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 16:56 | |
| | Citation: | Quelqu'un comme Umberto Ecco a écrit sur Superman donc merci de ne pas réduire le personnage à de la bande dessiné. Mon idée c'est que les gens (principalement les occidentaux et aujourd'hui les asiatiques) baignent dans une "sous-culture mondiale" (car la culture c'est les mythologies, les arts, Platon, Mozart, Hemingway etc...). Dans cette "sous-culture" il y a des formes, symboles ou personnages reconnaissables : Sherlock Holmes, Spider-Man, la bouteille de Coca, Jesus-Christ sur la croix, etc... tout un mélange d'images vues ou aperçues plus ou moins connus ou reconnus par tous. Et dans ce bain dans lequel nous (consommateurs de pays riches) nous retrouvons il y a les types en pyjamas dont celui avec les oreilles pointues, le nom de Kirk etc... Star Trek c'est au départ une série télé et des films qui ont été plus ou moins vu, toutefois tout le monde reconnait la tête de Spock. Aujourd'hui en France, "Joséphine ange gardien" est très connue en mais elle n'existe pas au niveau mondiale et ne rentrera jamais dans cette "sous-culture mondiale" |
Moi, j'utilise l' expression "inconscient collectif", plus "S-F", pour parler de la même chose...  _________________
 " La Vérité prend du temps. " SériesVerse, un p'tit forum sur les séries (autres que Star Trek). |
|  | | geo94 Lieutenant-Commandeur


 Age : 36 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 460 Localisation : région parisienne / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 17:00 | |
| Désolé je comprends pas... Je pensais avoir répondu... J'ai l'impression qu'on veut absolument me forcer à penser quelque chose qui n'est pas mon idée... "Star Trek = ringard pour public = pas faire un film pour le public"
Seul compte le collectif de fans... Pensez de manière différente est un crime... Je vois...
Je voulais juste dire que je n'étais pas accord.... Mais apparemment ne pas être d'accord avec certain est une bêtise en soi...
Voilà je me soumets au collectif... Je suis prêt à ce qu'on m'efface ma conscience...
Franchement c'est cruel ce que vous faîtes, voje ne dis rien de compliqué et vous voulez me forcer à être d'accord avec vous... J'essaie d'être consensuel pourtant sans vouloir forcer mes contradicteurs à être d'accord avec moi ...  |
|  | | geo94 Lieutenant-Commandeur


 Age : 36 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 460 Localisation : région parisienne / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 17:06 | |
| | Corsair a écrit: | Moi, j'utilise l' expression "inconscient collectif", plus "S-F", pour parler de la même chose...  |
On devrait monter une thèse sur Star Trek ! Il y a une étudiante qui en a fait une Australie ais-je lu.
Dernière édition par geo94 le Mer 05 Mar 2008, 15:04, édité 1 fois |
|  | | geo94 Lieutenant-Commandeur


 Age : 36 Inscrit le : 20 Mar 2007 Messages : 460 Localisation : région parisienne / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 17:22 | |
| 
Dernière édition par geo94 le Mer 05 Mar 2008, 15:05, édité 1 fois |
|  | | Papy Soong Enseigne


Inscrit le : 19 Fév 2008 Messages : 43
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 17:32 | |
| | Citation: | | Parler simplement, moi pas bien parler et pas bien comprendre français moi pas fils de français. |
Ca fait peur
| Citation: | Franchement c'est cruel ce que vous faîtes, voje ne dis rien de compliqué et vous voulez me forcer à être d'accord avec vous... J'essaie d'être consensuel pourtant sans vouloir forcer mes contradicteurs à être d'accord avec moi ... |
S'il te plais, ne déformes pas les propos d'autruis et ne joues pas les victimes.  Ca prouverait uniquement que tu n'es pas plus respectueux des avis d'autruis que ceux que tu accuses.
A force de répondre à côté de la plaque, ben oui, je vais finir par croire que t'as respiré de la colle toute la matinée.
Enfin, plus que d'argumenter pour défendre ton idée, ce qui est normal sur un forum, j'ai l'impression que tu postes surtout pour avoir le dernier mot. Comme tu le fais déjà sur un autre forum.
 |
|  | | Corsair Capitaine


Inscrit le : 18 Mar 2007 Messages : 811 Localisation : A bord de l' Arcadia (Lille / France)
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Sam 01 Mar 2008, 19:20 | |
| | geo94 a écrit: | Désolé je comprends pas... Je pensais avoir répondu... J'ai l'impression qu'on veut absolument me forcer à penser quelque chose qui n'est pas mon idée... "Star Trek = ringard pour public = pas faire un film pour le public"
Seul compte le collectif de fans... Pensez de manière différente est un crime... Je vois...
Je voulais juste dire que je n'étais pas accord.... Mais apparemment ne pas être d'accord avec certain est une bêtise en soi...
Voilà je me soumets au collectif... Je suis prêt à ce qu'on m'efface ma conscience...
Franchement c'est cruel ce que vous faîtes, voje ne dis rien de compliqué et vous voulez me forcer à être d'accord avec vous... J'essaie d'être consensuel pourtant sans vouloir forcer mes contradicteurs à être d'accord avec moi ...  |
Tu as tout compris ! Il y en a, sur les forums, qui, tant que tu n'es pas d'accord avec eux, disent que tu racontes n'importe quoi, que tu ne comprends rien à ce qu' on te dit, etc...
Ou alors on te dit que tu es de mauvaise foi, tout ça...
Tu verras, c'est toujours la même chose.
| Citation: | A force de répondre à côté de la plaque, ben oui, je vais finir par croire que t'as respiré de la colle toute la matinée.
Enfin, plus que d'argumenter pour défendre ton idée, ce qui est normal sur un forum, j'ai l'impression que tu postes surtout pour avoir le dernier mot. Comme tu le fais déjà sur un autre forum. |
Je pense qu' il a suffisamment défendu son idée. Tu n'es pas d'accord avec ce qu' il dit, c'est tout. Mais en plus, tu t'amuses à le rabaisser (voir plus haut) parce qu' il n'est pas d'accord avec toi ? Pfff.... Au fait, l' intervention de Voyager sur "les goûts et les couleurs", et qu' "on est tous différents", faut décoder : c'est pour éviter que ça parte en sucette et qu' il y ait une mauvaise ambiance sur les forums. Tu crois vraiment que tes dernières interventions y contribuent ?? Naaan, t'en rajoutes... _________________
 " La Vérité prend du temps. " SériesVerse, un p'tit forum sur les séries (autres que Star Trek). |
|  | | Voyageur Administrateur


 Age : 44 Inscrit le : 29 Juil 2006 Messages : 8337 Localisation : Paris / France
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Dim 02 Mar 2008, 14:44 | |
| Bon , après une absence dûe à des problêmes techniques, je reviens et je trouve cette malheureuse discussion ! J'ai écris en MP aux principaux protagonites. Cette affaire doit d'ailleurs se rêgler en MP uniquement ! Je vous demanderais donc d'arrêter tout de suite cette polémique qui, partie d'un juste débat, a presque tourné au pugilat et détériore l'ambiance de convivialité du forum. S'il le faut je verouillerais ce sujet de discussion !  _________________
   |
|  | | Corsair Capitaine


Inscrit le : 18 Mar 2007 Messages : 811 Localisation : A bord de l' Arcadia (Lille / France)
| Sujet: Re: Pourquoi Star Trek XI ? Lun 03 Mar 2008, 16:36 | |
| Ce qu' il y a, c'est qu' il y a une façon de s'adreser aux gens et de montrer son désaccord. _________________
 " La Vérité prend du temps. " SériesVerse, un p'tit forum sur les séries (autres que Star Trek). |
|  | | |
| Page 5 sur 6 | Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |