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Episode "demons"

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Paris
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Mer 23 Juil 2008, 19:55

a oui je n'ai jamais dsi que je n'aimais pas cet épisode il est vraiment incroyable palpitant et tout et tout ^^ non franchement vraiment poignant
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Buckaroo
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Ven 25 Juil 2008, 12:02

Le sujet n'est pas Course: Oblivion , mais l'épisode Demons que je viens de visionner justement hier soir.

C'est un épisode que je revois à la hausse, et qui plaît à mon coté " Colonial", avec ses aspects "survival", même si ça reste bien douillet comparé au BSG..

Le Voyager a cours d'énergie, la mise en place de la "condition grise", l'exploration d'une planète ( vraiment ) hostile, un pur mystére de SF à la clé. ça fleure bon l'esprit TOS.

Hélas le dernier acte est mal foutu & peine à livrer sa conclusion, le twist fonctionne qu' à moitié. Même si il laisse derrière lui une image poétique & la promesse d'une excellente suite.

D'ailleurs, on explique pas trop le problème. A la fin de Demons, les clones n'ont qu'un seul désir , c'est de rester sur cette planète & 10 mois plus tard , on les retrouve dans l'espace sur le chemin de la Terre.. scratch

C'est l' un des défauts de Voyager qui a du mal à contenir une continuité correct.
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Kathryn Janeway
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Ven 25 Juil 2008, 19:43

Je ne pense pas que ce soit un problème de continuité. L'adn qui a servit à cloner l'équipage à peut-être repris le dessus sur les clones et ainsi, l'instinct de l'équipage de retourner sur la terre à peut-être poussé les clônes à faire de même...
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Paris
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Ven 25 Juil 2008, 23:52

exact je suis d'accord avec toi kathryn l'instin de retourner sur terre a toujours été le plus fort meme quand il se savais condamné il on voulu quand meme retourné avant la mort de chakotay

très bonne explication
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Buckaroo
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Sam 26 Juil 2008, 11:41

Oui, mais c'est nous qui élaborons cette théorie, pas le script.

Un bon scénariste ( pourtant Bryan " Dead Like Me " Fuller à la signature ) , aurait dut appuyer plus là dessus : " Ce désir de rentrer à la maison" , Au lieu de ça , on nous ennui avec le mariage du couple le plus mal assortie de Starfleet, de technoblabla à foison & notre suspension d'incrédulité est mise à lourdes épreuves.

On peine à s'impliquer emotionnellement , tant on est trop occupé à relier les points .

Ne vous méprenez pas, j'aime Course:Oblivion pour son atmosphère mélancolique principalement, mais il y avait ici quelque chose pour faire mieux, bien mieux.
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CelikaArcher
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Sam 26 Juil 2008, 12:22

Citation:
Au lieu de ça , on nous ennui avec le mariage du couple le plus mal assortie de Starfleet, de technoblabla à foison & notre suspension d'incrédulité est mise à lourdes épreuves.


Lol. Hey !!! J'aime bien le couple Paris / Torres moi geek ( enfin même si mon coeur est sacrément accroché à T'Pol/ Trip ange ) Mais c'est vrai que dans cette suite même si le premier opus est d'une trés belle mélancolie, il y a trop de chose qui sonnent faux . La seule chose qui est juste c'est "l'instinct humain" mais cette aspect de l'épisode est mal exploité ou trop survoller.
L'épisode veux nous montrer les répliques agissant comme leurs originaux auraient réagis, mais la sauce ne prend pas. C'est là faiblesse de ce scénario. Alors que l'épisode Démons y avait vraiment bien saisit l'aspect scénaristique.
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Sam 26 Juil 2008, 15:11

hem chacun ses gout ^^
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Mer 20 Aoû 2008, 19:03

Kathryn Janeway a écrit:
Je ne pense pas que ce soit un problème de continuité. L'adn qui a servit à cloner l'équipage à peut-être repris le dessus sur les clones et ainsi, l'instinct de l'équipage de retourner sur la terre à peut-être poussé les clônes à faire de même...


MEA CULPEA !

& bien chère Katryn , vous aviez entièrement raison. Je suis viens de revoir l'épisode en question & il existe bien une ligne de dialogue qui explique que la mémoire a été aussi dupliqué et qu'ils ont ainsi oublié leur condition de clone.

Une fois de plus , je revois Course: Oblivion & sa côte d'estime monte en puissance . C'est comme le bon vin , cet épisode vieillit plutôt bien, même trés bien avec cette fin mélancolique et quasi nihiliste ( j'en rafole !) . A ce rythme là, je le placerai un jour dans le top 10 des meilleurs épisodes de Voyager. dac

C'est aussi l'une des nombreuses morts de Janeway particulièrement émouvantes & iconique à souhait . Quel Capitiane de Starfleet ne voudrait pas agoniser sur le grand fauteuil , entouré de son équipage?
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Mer 20 Aoû 2008, 19:59

Buckaroo a écrit:
Quel Capitiane de Starfleet ne voudrait pas agoniser sur le grand fauteuil , entouré de son équipage?


Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Mer 20 Aoû 2008, 20:23

Paris a écrit:
Buckaroo a écrit:
Quel Capitiane de Starfleet ne voudrait pas agoniser sur le grand fauteuil , entouré de son équipage?


Spoiler:
 



Eh bien vous vous trompez


quelque'uns s'enfuit avec son équipage

Sysko la fait lors que l'attaque à échoué je cé plus où et que le defiant et la flotte amis ont été anéantie
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Mer 20 Aoû 2008, 20:41

oui, mais j'ai comme l'impression que Sisko a fait : "je recule mais pour mieux te rentrer dans la gu.... plus tard"...
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on ne me résiste pas...
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Mer 20 Aoû 2008, 21:11

mdr exact jojo on ne peu pas dire qu'il se soit replier en entier lol il leur a mis une bonne rouste quand meme
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Jeu 21 Aoû 2008, 12:21

Sisko n'est pas un Klingon , la tâche de l'émissaire n'est pas complète, Il y a d'autre bataille à mener.

Dans Course: Oblivion, Janeway est condamnée. Elle manque même d'y passer pendant le briefing qui précéde sa mort sur la passerelle.

J'aime la façon mélodramatique donc son décés nous est présenté. Elle meure entourée de son équipage, du moins ce qui en reste. Dans Year Of Hell.VOY.4 , elle meure seule.

Ces épisodes nous apprennent beaucoup de chose sur le caractère assez trempé de Janeway. C'est une femme déterminée à ramener les siens à la maison, quitte à les tuer dans le processus!

J'adore cette ambiguité du personnage. Ne vous détrompez pas , elle aime ( même trop ) son équipage . Le geste tendre qu'elle a envers Neelix , La mort de Chakotay l'a bouleverse etc..

Les graines du controversé Amiral Janeway sont déjà plantés.
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MessageSujet: Re: Episode "demons"   Jeu 21 Aoû 2008, 18:08

Vania a écrit:
Ce serait bien qu'un jour un équipage retourne sur cette planète voir comment elle a évoluée...


Et bien ... Wink je ne dirai rien, moi non plus, mais la suite de l'histoire quand tu la verras te laisseras surprise !!
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un petit câlin ici
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